麦德斯·罗曼的话让李易也不由地产生了兴趣。

可以说，他的回答和之前的几个都有很大的不同。

其实李易在回忆这部影片的时候，也想过这个问题。

他不是最初的创作者，所以实际上，他也是在观影之后，才去想这些问题的。

所以，他特别好奇，麦德斯·罗曼会怎么回答这个他自己提出的问题。

“哦，你觉得是为什么？是性格吗？不会觉得他很窝囊吗？”李易饶有兴致地问道。

“不，不，不，一点也不！事实上，就算他花时间去证明自己，也没有太大的用处，因为比起他是清白的，人们更愿意相信，他是真的做了那样的事情。

在我看来，当这种事情发生之后，其实真相如何已经不重要了。

克拉拉作为“x侵”的唯一信息来源被施以过度的“信任”——虽然x侵中通常只有一个可见的信息来源即受害者，而伴随着这种“信任”，她被完全的看护起来并失去了再次解释的权利。卢卡斯的好友、克拉拉的母亲在她第一次说明这个故事纯属编造时，抱住了她安慰她“这只是你因为害怕而选择性忘掉了它们，这些事确实发生了”；而克拉拉也表现得像个乖孩子，她停止解释一言不发地抱着母亲。

这恰恰是最典型的成人面对儿童的态度，确信儿童“纯真、善良、无辜”的保护者的心态。这种心态同儿童的实际并不一致，克拉拉至少是一个不知深浅的权力使用者、并且在父母面前懂得讨好；当然这些其实对父母而言不见得重要，他们对孩子如何在成人世界里互动不甚关心，而是执迷于成为一个“保护者”。而他们的保护对象，即是具体的孩子，也是文化中那个不怀恶意、善良纯真、从不撒谎的“儿童形象”。对这点最荒诞的体现是幼儿园其他孩子的家长们陆陆续续都“发现”他们可能被男主卢卡斯施以x侵过，并且即使孩子们言之凿凿的地下室并不存在时，全镇人的恶意没有丝毫消除。

“他们是因为惊吓而记错了吧”。

事实上注定了卢卡斯注定有一个抹不去的污点，何况这个“污点”已经让他成为了全镇极不欢迎的人。

其实，对于卢卡斯为什么不花时间去证明自己，我觉得是因为在他心里只有那些他最爱的人对他的误解才最让他痛心，他的女友、他最好的朋友、他的儿子.他甚至不懂生活怎会如此天翻地覆，在风暴中心的人竟是这种善良甚至木讷的性格，这种强烈的反差令人唏嘘，但是这却是我认为影片的最具有爆发力的地方。”

“那么对克拉拉呢？你怎么看待？你认为她是个坏孩子吗？”李易又问道。

这个问题，可以说是最无可避免的问题。

而且这个问题非常关键！可以说，对于男主角的演员来说，这个问题，是最为关键的问题。

有人或许会问，他的一切的遭遇，包括他的人生，都被克拉拉的谎言毁灭了，那么他难道不怨恨吗？

这可以说是个好问题，也涉及到了整部电影的关键！

因为李易记忆起这部电影的时候，可以说有很多观影者，影迷，对克拉拉甚至用上了“恶魔”的称谓。

他们无法理解为什么她要撒谎，觉得这个孩子非常可怕！

但是这显然不是李易想要的答案。

麦德斯·罗曼沉默了许久，才开口道：“我认为不能简单地用坏孩子，撒谎的孩子，这样的标签来定义克拉拉！

从行为上来说，我认为要先拿开“撒谎”这个标签，才能更好的理解到她为什么会去对园长说那些话。

撒谎是一个成人角度标签，它意味着当事人是主观上故意编造不存在的事实。但从心理学的角度来看，2-7岁这个年龄的孩子还无法分清想法和现实，比如我们常能听到这样的故事，说某个幼儿园小孩他非常想要得到奖励贴，这种愿望非常强烈，以至于他会和别人说自己得到很多奖励贴。这种事情在这个年龄阶段的孩子身上是很常见的，并不能说这个小孩就在撒谎。4岁的克拉拉正处于这样的阶段，她也是如此。

我们必须去理解，去看看她为什么要对园长编造对卢卡斯不利的那些话。

首先我们要来了解下她的成长环境，大致也就知道她为何看上去如此的早熟。剧本里面有许多片段，很快的描述出了她的生活环境。

她常在托儿所等妈妈来接她放学等到天黑，她喜欢和小狗芬妮散步，父母争吵不休忘记送她上学等等，这些可以看出，她在家中是容易被忽视，缺少陪伴的孩子。

温柔的卢卡斯是克拉拉爸爸的好友，他对孩子很有耐心，愿意陪孩子们疯玩，在克拉拉父母吵架的时候，接送她上学，他满足了克拉拉对理想父亲的幻想。克拉拉强烈的想要依恋卢卡斯，这个愿望如此的强烈，以至于她想要独占他，幻想卢卡斯是她的另一半，并且写信给卢卡斯表达爱意。

但是事实上，她根本不懂这些，她只是主观意愿上的，缺少爱，缺少陪伴，所以她才会对卢卡斯形成了依恋，而那种爱意，只是一个缺爱的孩子的一种很自然的反应。

她也绝对不会明白，她所说的话，会对卢卡斯造成什么样的坏印象。

甚至可以说，她的初衷，并非恶意的。

但是卢卡斯很认真的对她表达了拒绝，把她折的礼物还给她。那一刻她吸了吸鼻子（下意识的掩饰自己的情绪），说：“那不是我的”，即便卢卡斯指出信上的署名是“克拉拉”，克拉拉依然继续找借口。卢卡斯没有戳破她，再次强调说，亲嘴只能发生在爸爸和妈妈之间，她避而不谈这个，只回答：“这不是我的，你撒谎”。

这一段互动是很重要的，从中可以看到，克拉拉无法承受被拒绝的强烈挫败感和痛苦，就马上启动了防御机制：否认，她说了好几遍“这不是我的”。这种否认的防御方式是比较原始的，在这个阶段的儿童也是很常见，许多孩子都会在事情搞砸的那一刻，马上说“不是我”，他们也不是刻意撒谎或者推卸这人，就是认为否认之后事情就真的和自己无关了。

她的第二个防御方式是分裂，为了回避内心的负面感受，她把递信的那部分自己分裂成“非我”，这个可以帮助她维持内在的自尊感，不至于破碎。

并且最后她还迅速的把这个“非我”的东西，投射给卢卡斯说成是“是你撒谎”。

她所有的这一切回应都是为了回避自己内心被拒绝的强烈痛苦。

然而，我们可以看到，她的内心依然痛苦，在她孤独的等待妈妈来接她的时候，她忽然就如幽灵一般对园长提到卢卡斯很丑，很笨，他还有鸡鸡，他给我这个心，但我并不想要它……。

这里她迅速完成了对卢卡斯从理想化到贬低的过程，也就是常说的由爱生恨，宛如一个被抛弃的恋人，同时再次将那个被拒绝的自己分裂出来并投射给了卢卡斯，说是自己不想要对方的爱。或许很多人会觉得这个小女孩很可怕，因为这么小的她，内心却已经变得如此复杂了，她瞬间启动了好多的防御机制，都是下意识地去回避内心真实的感受。

但是真正的问题其实并不在于克拉拉身上，克拉拉曾三次承认她虚构整件事、承认她只是说谎，第一次是对老师、第二次是她的母亲、第三次是她的父亲。

而导致这一切的，是这些人，他们要么是用自己的价值观选择性地否定她的真话、相信她的谎言；要么是即使明白了真相，依旧没有道歉的勇气。人是可以自以为是、在毫不知情的情况下伤害别人的。

卢卡斯抱起克拉拉走进屋子，克拉拉用她纯真的笑回应，其实她不是一个坏小孩，她还没有形成完整的价值观，还不懂得自己伤害什么人，只是难过不能和男主的小狗一起去散步；而男主，是个真正善良的人，即使心灵已千疮百孔，他还会爱克拉拉，不躲避、不漠然、不怨恨，因为他知道她只是个孩子”