叶三省听得有些迷糊。

或者，杜士诚是站在一位省*委领导的高度来看问题的？站在省长、省*委书记的角度来理解反腐与地方政府各项工作的关系？

他看见徐志胜沉下了脸，陈路表情漠然，不知道这两位同样是领导心里是如何考虑的，而接下来各种英雄的发言让他受益匪浅。

“‘我是受害者，我的损失只能从其他人处得到填补’，这是所有丢失铃铛的人的表白，也是铃铛大面积失窃的根源。后来聪明的人发明了一种金属卡子，可以牢牢地将铃铛卡在车把上不致丢失——这是一种防微杜渐的法则，铃铛果然丢得少了，但那卡子很难看，就像谁不小心套了个‘牙箍’。至到后来，老百姓富裕了，自行车不再是财富而只是一种工具，而交通出行的方式也更多更方便了，铃铛才彻底变得不重要，不再成为人们讨论的话题。我们反腐工作到底是上卡子，还是为经济发展保驾护航？”

省政法委副*书记倒像是替杜士诚做解释。

“马克·吐温讲述一个故事有些意义：伯爵夫人生儿子→天啊，儿子和大象一样强壮→伯爵夫人生了一个大象般的儿子→知道吗？伯爵夫人生了一头大象→伯爵夫人原来是和大象通奸→不对，伯爵本就是一头大象伪装的。众皆哗然。”

“从‘伯爵夫人生了儿子’到‘生了头大象’，马克·吐温说，公众的好奇欲与传播欲是无止境的。如果伯爵夫人的分娩过程未能让公众亲眼目睹，儿子就会变成‘大象’，下一次还可能变成南美雨林巨蟒。”

“这个故事对我们有两方面的启迪：一是如何正确处理那些模糊而主观的案件线索，二是如何让我们的案件和办案取得公众的信任和认可。”

检察院副院长陈述目前检察工作的难点之一。

“有的领导进来了，还有强烈的领导意识，还质问管教：他凭什么有半个鸡蛋？我也是副局级。这说明什么？首先说明这个人不再万念俱灰，建立了新的比较，有比较就有追求，有追求就有快乐的源泉，就有了新的生活目标和新的生活。当然同时，也说明这个人对自己的错误还没有深刻的认识，还觉得自己跟普通人不同，我是官，哪怕是进了监狱，也是个犯了错误的官。从这里切入，我们能够找到突破这种人防线的方向和办法。”

这是监狱局局长的发言。

“刚才说到了自行车铃铛，我想说一个盗墓的故事。”

“据说盗墓一般要两个人，比如打一个洞，其中一人下去取珠宝玉器，另一人上面用绳子系上来，但一开始，经常发生了拉绳人见财起异抛弃下面同伙而去的事。”

“于是演变为盗墓团伙以父子居多，但也发生了儿子扔下墓里亲爹的事。”

“最后形成行规:儿子下去取货，老子上面拉绳子，就再没出现过把人落在墓坑的事。如果这算是制度建设的一个典范，那么不妨以贼为师。”

“再说一个故事，有一段时间，英国政府雇佣私人船只运送犯人，按照装船的人数付费，多运多赚钱。很快弊端出现了:罪犯的死亡率非常之高。”

“政府官员绞尽脑汁想降低罪犯运输过程中的死亡率，包括派官员上船监督，限制装船数量等等，却都实施不下去。”

“最后，他们终于找到了一劳永逸的办法，就是将付款方式变换了一下:由根据上船的人数付费改为根据下船的人数付费。船主只有将人活着送达澳洲，才能赚到运送费用。”

“新政策一出炉，罪犯死亡率立竿见影地降到了百分之一左右。后来船主为了提高生存率还在船上配备了医生。”

“我想说的是，只有规则和制度才能遏制人性的阴暗，具体到我们的反腐工作上，我们可以战胜任何人，但是人性却是改变不了的，只有用合理的，健康的执纪监督制度，才能够最大限度地打击腐*败，减少贪污受贿。”

这是反贪局长的发言。

“那我也说两个故事。德国有习惯，前面的人喜欢帮别人扶门，有人说德国民众天生素质就高，其实也不尽然。”

“真正的原因是联邦德国成立后，政府制定了一套规则，比如德国有法律规定，关门时不小心把人撞了，你得无条件赔偿，还得帮人医治。”

“这些规定都很具体，操作性很强。还有遵守交通规则、按秩序排队等等，随着时间的推移，这些良好的行为就变成了习惯，这方面的纠纷自然减少。所以说我认为我们在制订执纪监督制度的时候，要尽可能考虑到方方面面，尽可能详细具体，这样官员们在工作和生活中都有警示，知道哪些线不能踩，这样就能够慢慢减少不必要的违纪犯法，形成一个良性循环。”

“还有一个，二战期间，美国空军降落伞的合格率为99.9%，这就意味着从概率上来说，每一千个跳伞的士兵中会有一个因为降落伞不合格而丧命。”

“军方要求厂家必须让合格率达到100%才行。厂家负责人说他们竭尽全力了，99.9%已是极限，除非出现奇迹。”

“军方，也有人说是巴顿将军就改变了检查制度，每次交货前从降落伞中随机挑出几个，让厂家负责人亲自跳伞检测。从此，奇迹出现了，降落伞的合格率达到了百分之百。”

“所以我觉得，我们没必要非要讨论人性本善还是本恶，合理的制度，必然是授权与监督同时存在的，既相信你的能力，又怀疑你的本性，但要用制度来激发你性格中天使的一面，还要用制度来威慑你恶魔的一面。”

“人的欲望是无限的，本性的好坏也是随时而变的，只有在明晰了名分之下的责任权利，再有一套组织制度去监督，这样才能人尽其能，才会有一个良好的环境。具体到我们的反腐工作，我个人觉得，需要加强常规的监督制度，事前就能够给那些大权在握，实权在握的官员们足够警示，不仅是要惩前毖后，更要警醒官员们在伸手前就考虑到后果，所以一是加强制度建设，建立常态化的执纪监督，同时对伸手的官员，不管是老虎还是苍蝇，特殊期间要从严从重，彻底扭转官场生态。”

这是陈路的发言。

叶三省发现一个现象，今天发言的人大部分都在讲故事，是故意把经验总结，理论提炼的工作留给中纪委下来的研究室副主任吗？

易老色给他发了个短讯，用了惊心动魄的三个感叹号，叶三省不得不走出会议室打电话过去。