申徒志继续说道：“先前所言皆是以赏激励人心，然有赏必有罚，治世用仁政，乱世用重典。方今大争之世，各国攻交，至使海内动荡，这便给了不法之徒可乘之机。强人呼啸，流寇遍野，劫掠于民，百姓备受其扰，苦不堪言，以至于无法专心务农。百姓不得务农，无粮可食，饥寒交迫，便会由顺变暴，聚而成贼，攻伐县治。如此循环反复，由恶生恶，则社稷不存。”

“惩恶除奸方能扬善，务法明政，急于去奸。然去奸除恶，严刑最为有效！犯罪连坐，检举有功，重刑而连其罪。如此，则褊急之民不敢斗，逞凶之徒不敢讼，心怀不轨之人便不敢继续作恶。”

郑胡闻言深吸一口气，犹豫一会，问道：“先生之法，会不会太过苛刻？孤恐法严而民怨。”

申徒志面容严肃，说道：“《诗》《书》导人从仁，劝人向善，每乡一捆，每户一卷，然法若不行，则民皆行恶。仁德世人皆知，却又有几人遵从？人皆趋利，十倍之利无德，百倍之利忘命。君上试想，法若不严，国将何以安？民无不厌恶严法，而喜仁政。然，民所厌恶之事，才可使民得其喜。耕种需先劳作，才有收获；治学需先苦读，才有才学。只有法严，才能明政，才能说仁。法治不是为了设立严刑，严刑只是手段，其目的是为了设刑以去刑！民若依法，无人触犯，牢房空，枷锁锈，那有刑便等同于无刑。”

一连说了一大串，申徒志换了口气，沉默一小会，而后继续说道：“有这样的一个故事，在下愿说与君上听。”

“先生请讲。”

“在下游学之时，途径荆地群山之中一里。那里小，且偏僻至极，距最近一乡足有百里，翻山越岭才能至。里中无吏，只有一老迈里长，但民风淳朴，用好酒热情的款待了在下，在下喜酒，痛饮一番。第二日宿醉醒来，在下却惊讶发现，自己被弃在路边，勿说随身财物，连衣服都被不知被何人拔了去，就这么赤身露体，茫然不知所措。”说到这，申徒志庆幸的苦笑一声，说道：“好在臣只是少了随身之物，性命倒是无忧。如此可见，法若不严，人心不畏，民便没了束缚。一旦没了束缚，那人与兽何异？”

“布帛寻常，庸人不释；铄金百溢，盗跖不掇。法治需从严，就像把金子烧至滚烫沸腾的金水，贼人自然就不敢伸手盗取。”

申徒志长叹一口气，感慨道：“君无为，法无不为。法行而君不必忧，臣不必劳，民但而守法。”

“君无为，法无不为。”郑胡默念一遍，而后也感叹道：“先生所言，皆是治国良谋、兴国之策。”

说完，他出席，对申徒志郑重下拜，说道：“郑国，愿遵从先生之言，变法以图强！”

申徒志慌忙转身，面向郑胡而拜，回以一大礼，诚恳说道：“闻君上削氏族去分封，哪怕受挫亦是不悔，在下便知君上变法之心堪比金坚。故，特来郑国，助君上变法。”

两人礼毕，相扶起身，对视一阵，不约而同的大笑出声，畅快至极。